Diskuse - Farmaceutická lobby úřaduje

Něco málo vím o tom, jak fungují lékaři a jejich kamarádi výrobci léku, ale když jsem nedávno viděl, co si dávají k snídani, k obědu, k večeři a ještě mezitím, důchodci v jednom domově seniorů, tak se mi protočily panenky :-) Je úplně běžné, že mají předepsaných, 20, 25 i 30 a více různých léků. Co je ve srovnání s nějakým smrkajícím produktivním člověkem s jedním Paralenem takový důchodce pro lékaře ? Chodící zlatý důl. Všechny léky zdravotní pojišťovna ochotně proplatí, lékaři připíše patřičný počet bodíků a pacient důchodce je oddaně smířený s tím, že když je v tomto věku je normální takových prášků brát denně, protože vidí všude kolem sebe stejné případy.
Mimochodem, když se podívám na jídelníček - nenajdete rozdíl mezi podobným jídelníčkem jakékoli hospody 4. cenové kategorie - knedlo vepřo, vepřový řízek, segedín, karbanátky, uzené a knedlo vepřo a celé znovu dokola... Žaludek seniora jistě zaplesá, když má toto zpracovávat...
No a zpátky k farmaceutické lobby - skoro mám pocit, že senioři dostávají plánovaně léky typu jedy a antijedy, aby jeden lék problém způsobil a druhý aby ho zase zneutralizoval. Možná si někdo řekne, že přeháním, ale schválně se zkuste své babičky nebo dědečka zeptat, ať vám půjčí leták od svých léků - třeba na vysoký tlak nebo cholesterol. Nežádoucích účinků je celý odstavec. No a to by v tom byl čert, aby se v oslabeném člověku stářím a stravou nějaký nežádoucí účinek neprojevil - ale to nevadí, na to máme zase jiný prášek. Ten má sice taky nějaké nežádoucí účinky, ale na to máme zase jiný preparát, atd....
Možná si řeknete, že zbytečně přeháním, ale co potom má znamenat těch 25, 30 a víc léků, které mají senioři předepsané a poctivě je užívají, možná i s dobrým pocitem že pro sebe něco dělají dobrého a nebo jenom ze setrvačnosti .. Každopádně, je to dobrý business takový senior ...

Zdravotní pojišťovna rozhodně všechny léky neproplatí na většinu se ani nevztahuje ochranný limit a ještě dusí doktora když léků předepisuje moc.
Máte pravdu, že z důchodců mají upřímnou radost lékárníci a výrobci léků.
Jen dodatek, opravdu zlatý důl je veterina.

Tak to je přesné, dokonce v mém okolí znám spoustu těchto lidí, známá "musí" brát denně kolem 11 druhů prášků na vše možné a dokonce naše bábi měla brát k dalším asi 8 práškům (na cukrovku, tlak atd.) i GinkoPrim, a to prosím pěkně na paměť... ale copak někomu může pomoci nějaký GinkoPrim na paměť, když je člověku pomalu 80let....? Jenže vysvětlujte to těm lidem:-(
Jinak naprosto souhlasím, že nejen humánní lékařství je "krádež" a ohledně veteriny - dělala jsem v oboru a vím, jak to tam chodí... Bohužel dneska vás opravdu ošidí i na jediné injekci, kterou vůbec nepotřebujete...:-(

Jirka: Ano to je pravda, že ne úplně všechno se proplácí, takže poslední zbytek důchodu potom jde na doplňující doplatky a poplatky... Lobby je jedno odkud ty peníze pocházejí, hlavně že jsou ;-)

Jestli víte něco o té veterině, to by mě osobně zajímalo, můžete k tomu něco napsat ?

Můj pes má 8 let a od malička měl potíže s trávením které se postupně zvětšovaly. Zvracel a hubnul, nakonec jsem za speciální dietní žrádlo a injekce dal 500 - 1000 kč při každé návštěvě. Trvalo to asi rok a potom zjistili že je to slinivka. Na Netu jsem našel že i pro psa je vhodný Pankreonal, pomohlo to na trávení, ale za další rok se přidaly silné bolesti, tak jsem mu začal dávat Medrol 4mg/11,5kg, je to strašlivá dávka, na veterině nechápali, když jsem chtěl recept, ale pes je už rok v pohodě, ovšem co mu to udělá s kostma za další 3 roky můžu jen hádat.
Takže mě léky pro psa a bezÉčková dieta stojí 700kč/měsíc, Kdybych s ním pořád chodil na veterinu, tak už dávno zkrachuju.

Jojo, z praxe vím, že veterináři vám moc rádi a ochotně naočkují a předepíši vše možné, často to vypadá třeba tak, že přijdete se svým psíkem do ordinace a odcházíte s naočkovým psem na X desítek chorob a onemocnění, určitě nějaká vakcinace je důležitá (nemluvě o vzteklině atd.), aale i od známého vím, že očkuje na nemoci, které i když ví, že ten pes nemá šanci chytit - viz třeba u nějakého toho domácího, kterého majitelé vezmou do náruče, nechají venku na trávníčku vyprázdnit a jdou s ním zase domů, pak jen těžko chytí všelijaké choroby vyskytující se i jen vyjímečně, ale vetrinář dokáže předsvědčit, jak moc je to pro toho psa užitečné nebo dokonce nezbytné...
Nebo např. různé zažívací potíže, které mohou být (nemusí) pouze následkem něčeho špatného, co pozřel, lékař poručí několik prášků a léků, ale nakonec stačí jen psovi dát dietu v podobě vařeného kuřecího masa, rýže vč. vývaru z ní, příp. vývar ze lněného semínka atd., v podstatě tročku obdoba jako u lidí a nestojí vás to nic...
Tady je snad jediná výhoda v tom, mít nějakého známého veterináře a i lékaře, u kterého víte, že vás na lécích nebude zbytečně okrádat a ještě tím spíše vašemu zdraví škodit, než-li léčit...

Moje zkušenost u ženského doktora.

Od 15 se mě paní doktorka ptala jestli nechci brát Ha, odmítala jsem asi do svých 21, do té doby mě přesvědčovala o úžasnosti a nepostradatelnosti dnešní doby. Od okamžiku kdy mi píchli injekci na pravidelnost se ze mě stal pacient. A teď jak píše Frodik je to asi tak, jako kdyby mě očkovali zároveň něčím co splní funkci ale zároveň se ze mě stane pravidelně chodící pacient s problémem nepravidelnosti.
Zhruba 25 jsem si uvědomila, že přeci není možný abych mě neustále léčili 15 let s tím samým problémem. Tak jsem si řekla, že babička a mamka tyhle problémy neměly v čem jsem jiná jako já. Tak jsem si řekla už dost. Přestala jsem chodit na injekce, přestala jsem brát prášky, půl roku nic, po cca 8 měsíců se mi teprve dostavila. Po roce kdy jsem se začla léčit sama funguji jak mám. (neberu HA ani do mě nic nepíchají a ani nic neberu). Za jeden jedinej rok jsem se uzdravila, doktoři mi nepomoli za 15 let. A jedno ke komu jdete, všichni ordinují stejně. Takže můj závěr je takový, že někdy je lepší bez prášků než s nimi.

Jediné co mě štve, že jsem neprozřela dříve. A ani nechci domýšlet kolik svinstev jsem díky nim do sebe dostala.

Dita: docela jste mě inspirovala, asi se plávám v podobném kruhu jako vy... ale když vidím, že vám změna prospěla, možná také budu uvažovat o vysazení, protože je to přesně jak píšete...Stále mi doktor doporučuje a doporučuje a to kolik stovek do toho člověk nacpe je až nechutné a navíc máte pravdu v tom, že je z vás pak pacient, pravidelný...:-( Asi to udělám jako vy a uvidím, ale moc díky za ten příspěvek, je pravda že uxistují jiné metody, než rovnou HA za stovky korun...

Naštěstí už pacient nejsem a nechci na to ani pomyslet čím jsem si prošla (hlavně psychicky). Každopádně po vysazení si projdeš možná fázemi, (změna postavy, pupínky, nálady,....) není jednoduché vydržet, ale je důležité vytrvat. První půl rok je nejhorší poté se to už začíná rovnat. To že nebudeš fungovat tak jak máš očekávej, ale nelámala bych si s tím hlavu. Přeju pevné rozhodnutí, pochopení u přítele (manžela) a výsledky co nejdříve, začátek není opravdu lehký.

Jo a už ani netrpím úzkostí a nechutí,..... jen tak mimochodem.

(Doktorovi jsem vždy řekla, že ještě prášky mám, nedivil se, vůbec jsem mu neřikala to co plánuji, by mi vynadal. Všechno jsem mu odkejvala a jela si tu svoji)

No asi se na ní také vyprdnu, doufám jen, že jak píšeš se potkám také s pochopením u těch druhých;-) Akorát jak píšeš, že jsi vše odkývala, myslím, že kvůli pravidelným kontrolám stejně zjistí, že jsem přestala HA brát=) Ale jako rozhodnutí to bude mé a jestli mi to nic nezlepší, tak rozhodně ani nezhorší, spíše naopak, i já věřím, že to bude spíše ku prospěchu;-) Přece jen prát do sebe půlku života nějaké hormony...to asi tělu žádný užitek dát nemůže.

Víš kolik receptů už u nás skončilo v koši? asi tak jsem to řešila. Nechci tě k něčemu návádět nebo tak, sama musíš vědět. Ostatní ať si říkaj co chtějí, protože se jim teď směju já, litovat jsem holky už přestala, protože teď vím, že si za to můžou sami (neplodnost, nepravidelnost) a můžu jim vykládat co chci. Nemyslím si že by farmacie měla mít strach, protože v mém okolí přestání zobání rozhodně nehrozí.

Dita: Gratuluji k dobrému rozhodnutí. Vždycky mě udivovalo, že doktoři jedním dechem říkají, že každý člověk je jiný, ale okamžitě všechny pacienty léčí úplně stejným práškem, který je zrovna v módě. :-)))

Krásný večer všem,nejvíc mně v poslední době štve,jak "doktoři" němých tvorů,přes falešný zájem o jejich zdraví,nestydatě obírají jejich "páníčky",když lék tak sam.ten nejdražší a hlavně očkování na všecko možné i nemožné co to po tom se zvířátkem udělá je nezajímá,hlavně že rýžují.Z jedné injekce mají 60%,tak jen houšť.....je to hnus velebnosti.

Samozřejmě, já už jsem se stejně rozhodla, ať si své prášky nechají, sami páni doktoři je nezobou:-) to u mě v okolí také opravdu nehrozí krach HA, berou jej děvčata už v docela ranném věku... Pro mě je i trochu motivace to, že naše babči a prababči jistě nechodili pravidelně pro svou dávku hormonů a přesto si poradily a bez následků - tedy nechtěných:-)
takže jdu do toho, tělo se s tím jistě nějak vypořádá a alespon ušetřím nějakou tu korunku, které stejně zatím jen asi devastovali tělo...
Děkuji za popostrčení v tomhto směru a schválně ti pak písnu, jak to u mě probíhalo:-)

Polámal se mraveneček, ví to celá obora, o půlnoci zavolali Hegerova doktora.
Doktor chrastil pokladničkou, Drábek těšil, neplakej, zaplatíš-li
poplateček, do rána ti bude hej. Zaplatil mu třicet korun, navíc ještě
za předpis, ráno skončil v nemocnici takřka zralý na odpis. Čtyři stáli u
postýlky, Kalous si mnul ručičky, peníze se jenom sypou do té naší
... kasičky. Nedožil se mraveneček ani druhé hodiny,
stoupla prudce zadluženost celé jeho rodiny. Poplatky za nemocnici,
kremaci i rakvičku, dokonale vyprázdnily tu mravenčí kasičku. Neměli už
mravenečci z čeho by dál mohli žít, poradil jim strejda Nečas, peníze si
vypůjčit. Sjednali si rychlou půjčku za necelou hodinu, nadlouho pak
zadlužili svou mravenčí rodinu. Tímto končí ten náš příběh a co k tomu
dodat víc, za rok přišel exekutor, nezbylo jim vůbec nic.

Jirka: to doslova nemá chybu:-D škoda že těch mravenečků je u nás tolik:-)

Smutné je také to, že se farmaceutická výroba už dávno přesunula do Číny, protože ty gigatuny léčiv, co chrlí pro celý světový trh, jsou mnohokrát levnější. Takže si farmaceutická lobby mastí kapsu i tímhle způsobem. O kontrole kvality si nedělám iluze: proč by měly být čínské léky kvalitnější než elektrospotřebiče, hračky nebo cokoliv jiného, určeného na export? Je to vyrobeno za účelem zisku, tak co?

Dita: Jsem moc ráda, že jsem narazila na tuhle diskuzi:-) Já jsem si totéž o HA řekla před asi půl rokem a od té doby nic neberu. Po 10 letech:-( Chtěla jsem se jen zeptat, jestli jste po vysazení třeba pila nějaké čaje nebo zkoušela jinou přírodní "léčbu" nepravidelnosti. Chtěla bych tělo trochu pomoct.

V té době jsem už změnila jídelníček (takže jsem nejedla langoše, hamboše, knedlo, a další české vývařovny) a prostě jsem to nechala na přírodě, dřív jsem se když to nepřišlo děsila a akorát jsem se nervovala, když jsem přestala časem vše šlo. Jinak se vyhýbám potravinám s éčkama, jim hodně luštěniny, těstoviny, rýži a indickou kuchyni, maso (hovězí, vepřové) - salámy, nejím. Peču ze špaldové mouky a nejím bílé pečivo a ani obarvené pečivo, které se tváří jako celozrnné, jen výjimečně. Asi to na to mělo také vliv, že jsem změnila jídelníček, navíc jsem přestala chodit do supermaketu (jen hodně zřídka) a sháním potraviny jinou cestou.

Držím palce, a vydrž.

Děkuju za informace:-)
Jsem na tom podobně, jídelníček jsem za poslední rok změnila dost radikálně, nakupovat se snažím na trzích nebo kvalitní věci, hlídám éčka, co jde, uvařím si nebo upeču doma. Tak jsem zvědavá:-) Teď ještě se přestat kvůli všemu stresovat:-)

Přestaň to řešit a dívat se na kalendář, nikde není psáno, že to musí být jak v linii, jeden doktor mi říkal, že když z celého roku 2 měsíce vynecháš, není to nic vážného, proč se trápit, to tak prostě je. To jen Ha nás učí jak to musí být na den.

Těším se na den,kdy všichni prozřou...a na toto období nenávistí,korupce a peněz budeme nahlížet jak na období druhé světové války a nebo minimálně s humorem....
jednou taková doba příjde a možná to nebude trvat dlouho a už naše děti započnou tuhle změnu.
Naše generace v průměru 20-35 let už je našláplá správnou cestou,ale ještě to pár let potrvá.

Momentálně jsem si po letech bojích na bitevním poli ,řekl že vzdávám tenhle boj:rad,ukazování pravdy,přesvědčování co je dobré a co ne....

Zkrátka a dobře každý si na to musí přijít sám dříve nebo později.
Stačí jen naslouchat svému tělu a ne masmédiím...

Hezký den přátelé

U naší zdravotní pojišťovny je možné nahlédnout,jaké úkony si na vás doktoři vykázali.Nestačila jsem se divit.Rozhodně mi zubař tolikrát nespravoval zub a obvodní lékařka mi nedělala preventivní prohlídku v době,kterou si vykázala.Vlastně mi preventivní prohlídku nedělala vůbec, ale vykázanou jí má.Když jsem marodila se zánětem průdušek,tak chtěla,abych chodila minimálně jednou týdně na kontroly, někdy i víckrát.Pokaždé chtěla 30,- Kč, ale pojišťovně vykázala,že jsem platila jen jednou.Všechno to jsou podvodníci.Přišla jsem k lékaři,změřil vyšší tlak a nasadil léky.Vedlejší účinky byly docela nepříjemné. Nasadil tedy jiné léky.Po nich jsem otekla a v lékárně mi řekli,že je to běžné a na otoky se dávají zase jiné léky.Takže bych měla brát jedny léky proti vedlejším účinkům jiných léků. Vysadila jsem vše, koupila extrakt z medvědího česneku a budu doufat,že se tlak srovná.

whoisqi: když občas zahlédnu televizi a často uváděné dokumenty o Hitlerovi, napadá mě, že to musel být asi génius, když se do dneška stále o něm natáčejí filmy. Kteréhopak gaunera z dnešní doby tedy budou filmy oslavovat? :-))

danah: maji sirokou nabidku :-) kazdy druhy gauner by stal za zfilmovani :-)

holky, na problémy s MS apod vřele doporučuju pít čaj Vilcacora anebo Červené lapacho, rozhodně neberte Ha!!!!!!!!! Je to to nejhorší co pro sebe můžete udělat!!! Jeden doktor kdysi řekl: "antikoncepci bych svý ženě rozhodně nepředepsal, je to ta největší sra.ka na světě"

a k těm lékům, mám stejnou zkušenost, dokud jsem chodila na injekce a brala všemožné prášky (nemohla jsem 2 roky otěhotnět), bylo mi akorát pořád špatně a trpěla sem depresema. Jednoho dne jsem se rozhodla, že to prostě nechám být, už jsem k doktorovi nešla, vše se srovnalo a za půl roku jsem otěhotněla :)